В.М.Давыдов:

"История Института Латинской Америки

проходила на моих глазах"

(К 45-летию "Дома Латинской Америки" в Москве)

 

Интервью Мигелю Паласио для журнала Ротари-клуба

(Rotary International) "Доктор Татьяна"

 

В этом году свой 45-й день рождения отмечает Институт Латинской Америки Российской академии наук, справедливо именуемый латиноамериканцами и российскими любителями далекого континента "Домом Латинской Америки" в Москве. Его возникновение относится к временам Кубинской революции, когда Советский Союз начал открывать для себя "Остров Свободы", а через него - и всю Латинскую Америку. Расположился институт в особняке конца XVIII века, доме Долгова, в самом центре Москвы - на Большой Ордынке, 21.

Первым директором ИЛА был утвержден дипломат и филолог С.С. Михайлов. В 1966 году на этом посту его сменил заведующий кафедрой экономической и политической географии капиталистических стран МГУ В.В. Вольский, впоследствии член-корреспондент АН СССР. Он поставил молодой институт на ноги, при нем сформировались его подразделения и научный коллектив, начались фундаментальные исследования, была собрана библиотека, ныне - крупнейший в Европе фонд литературы и периодики по Латинской Америки (около 100 тысяч томов). Во многом благодаря усилиям Вольского ИЛА занял видное место в мировой латиноамериканистике. После завершения в 1993 году 27-летней "эпохи Вольского" обязанности директора института выполнял доктор исторических наук, политолог Б.И. Коваль. С 1995 года Институт Латинской Америки возглавляет доктор экономических наук, профессор В.М. Давыдов.

 

В России ИЛА является основным оплотом латиноамериканистики - необычайно познавательной и динамично развивающейся науки, синтезировавшей в себе такие отрасли знания, как история, экономика, политология, география, этнология, философия, культурология, социальная психология, языкознание, литературоведение, право. Институт ведет комплексные исследования политических, экономических, социальных, международных, цивилизационных и культурологических аспектов развития Латинской Америки, Испании и Португалии, а также проблем российско-ибероамериканских отношений. Среди сотрудников ИЛА - цвет российской латиноамериканистики. В рамках института действуют четыре исследовательских центра, библиотека, научно-издательский центр, научно-информационный центр с многолетней подборкой материалов прессы Иберо-Америки и России. Несколько лет назад при институте был создан ИЛА-Консалтинг, специализирующийся на прикладных разработках.

 

За плечами у ИЛА - более 500 научных изданий (монографий, тематических сборников, брошюр). Ежегодно публикуется от 10-ти до 15-ти различных наименований. С 1969 года при участии института издается ежемесячный научный и общественно-политический журнал "Латинская Америка". Его главный редактор - журналист-международник В.Е. Травкин. В редакционный совет входят ведущие латиноамериканисты России. Совместно с редакцией "Латинской Америки" ИЛА выпускает ежеквартальник "Iberoamerica" - единственный в России журнал на испанском языке. С 1997 года выходит научный бюллетень "Аналитические тетради ИЛА РАН", где помещаются последние разработки специалистов института.

 

ИЛА ведет активную образовательную деятельность, обеспечивая преемственность поколений латиноамериканистов. В институте функционируют аспирантура, докторантура, "летняя школа" для преподавателей и студентов зарубежных ВУЗов, где на испанском и португальском языках читаются курсы лекций по латиноамериканистике, современной проблематике России и международных отношений.

Об истории Института Латинской Америки РАН, его деятельности, итогах пройденного пути, о журнале "Латинская Америка", о своей судьбе латиноамериканиста, о колумбийских исследованиях в институте, а также о своем видении настоящего и будущего Колумбии и личных впечатлениях от нее рассказывает директор ИЛА В.М. Давыдов.

 

Наш собеседник - один из самых крупных и известных в России и мире экспертов по Латинской Америке, экономист, академик Российской академии естественных наук, президент Ассоциации исследователей иберо-американского мира (АИИМ), академик-корреспондент Португальской академии культуры, кавалер Ордена Рио Бранко степени "Командор" (Бразилия), кавалер Ордена Бернардо О\'Хиггинса степени "Гран Офисиаль" (Чили).

Он окончил экономический факультет МГУ, в 1964-1965 годах служил переводчиком на кубинском военно-морском флоте, в 1966 году поступил на работу в ИЛА. В 1973 году защитил кандидатскую диссертацию, затем работал в научной и политической прессе. В 1983 году по приглашению В.В. Вольского стал заведующим новым подразделением ИЛА - сектора социально-экономического прогнозирования. Руководил группой аналитиков, составивших в 80-е годы два комплексных прогноза: "Латинская Америка 2005 года" и "Латинская Америка 2010 года".

В 1991 году защитил докторскую диссертацию. В начале 90-х работал в Совете по предпринимательству при президенте СССР, а затем при президенте РФ, в частном бизнесе. В 1995 году встал во главе Института Латинской Америки. В 2001-2003 годах - президент Международной федерации по изучению Латинской Америки и Карибского бассейна (ФИЕАЛК).

В.М. Давыдов - автор более 200 научных трудов по проблематике развивающихся государств, переходных экономик и международных экономических отношений, в том числе монографий "Латиноамериканская периферия мирового капитализма. (Очерки социально-экономического развития)" (1991), "Посткоммунистическая Россия", изданной в Испании (1997, в соавторстве), "Феномен финансовой глобализации. Универсальные процессы и реакция латиноамериканских стран" (2000, в соавторстве), брошюры "Эффект адаптационного реформирования. От Латинской Америки к России" (2003). Под редакцией В.М. Давыдова изданы десятки научных монографий и сборников. Помимо СССР и России, его работы публиковались в 11-ти странах, включая Аргентину, Германию, Испанию, Колумбию, Мексику и Францию.

 

Владимир Михайлович, в 2006 году исполняется 45 лет Институту Латинской Америки РАН, который Вы возглавляете. Дата значительная, ИЛА проделал очень большую работу. Какие этапы прошел институт в своей истории, как он образовался, как он нес свою научную миссию и с чем подошел к своему нынешнему юбилею?

Наверное, нужно сказать о том, что латиноамериканистика в России началась не в год основания института. Были для своего времени очень интересные работы, задолго до образования ИЛА. Я бы сказал, что наиболее обильный период с точки зрения публикаций о Латинской Америке на русском языке в нашей стране - 30-е годы. Это было связано с Коминтерном, с тем, что тогда в Москве работали представители многих левых партий Латинской Америки. Они занимались не только политической работой, но и отдавали много времени научным центрам, журналистским публикациям, готовили исследовательские работы. Поэтому начало отечественной латиноамериканистики, именно систематической работы относится, пожалуй, к 30-м годам.

В 1961 году Советский Союз повернулся лицом к Латинской Америке. В первую очередь, потому, что произошла революция на Кубе, где был установлен строй социалистической ориентации. Кубинцы во главе с Фиделем Кастро обратились к социализму и к СССР как к его лидеру. Советское руководство считало, что в Латинской Америке большой "антиимпериалистический потенциал", который может быть реализован в создании платформы для расширения социалистического лагеря. И тогда советское руководство сочло необходимым в рамках Академии наук создать специализированное научно-исследовательское учреждение - Институт Латинской Америки. Президиум Академии наук принял соответствующее постановление, и ИЛА начал формироваться. Коллектив составили профессионалы, пришли сотрудники Института мировой экономики и международных отношений, которые там занимались Латинской Америкой, специалисты из Московского государственного университета и из других учреждений. Ваш покорный слуга начал работу в институте со студенческой скамьи через пять лет после его основания.

 

Почему своей профессией вы выбрали изучение Латинской Америки?

Я закончил экономический факультет МГУ, там специализировался по экономике Латинской Америки. В ИЛА я пришел на пятом курсе и стал работать младшим научно-техническим сотрудником. Наверное, сыграло свою роль то, что наша семья оказалась тесно связанной с испанским языком. Моя мама, Л.Н. Живилова, преподавала испанский в МГИМО. Получилось так, что с самого детства - через маму - я был знаком с испанской диаспорой. Ведь на кафедре МГИМО, преподававшей испанский язык, трудились преимущественно hispano-sovieticos. А у нас был открытый дом, и мамины коллеги, подруги-испанки часто приходили в гости, много мне рассказывали. Я рос в языковой испанской среде, с ранних лет интересовался этим миром. Я болел Испанией и Латинской Америкой. Позднее сыграли свою роль и образы Че Гевары, Фиделя Кастро, их романтический ореол. Я серьезно увлекся "вулканическим континентом" и пошел в МГУ, начал заниматься латиноамериканской экономикой.

 

Почему именно экономикой?

По той простой причине, что, помимо Латинской Америки, я интересовался экономикой. Сошлись два интереса, и я стал заниматься экономикой именно этого региона. В силу всего этого я оказался довольно рано связан со средой специалистов по Испании и Латинской Америке. Меня привлекала научная работа, и я пришел в ИЛА. История института как бы развивалась на моих глазах, хотя я временно уходил в другие сферы, работал в научной и политической печати. Работал в журнале "Латинская Америка", с 1974 года по 79-й был там заведующим отделом экономики. Потом работал в "Проблемах мира и социализма" в Праге в качестве редактора-консультанта по Латинской Америке почти четыре года, до 1983 года. Затем вернулся в ИЛА, где заведовал сектором до 1991 года.

 

Теперь о тех этапах, которые прошел Институт Латинской Америки в своей истории, в своей деятельности. 60-е годы можно считать этапом первоначального формирования научного коллектива. Второй этап - 70-е годы - связан с развертыванием систематической исследовательской работы по широкому кругу научной проблематики - экономической, социально-политической и культурологической. Тогда в ИЛА доминировали два идейно-теоретических направления. Одно, представленное, в основном, экономистами - В.В. Вольским, Л.Л. Клочковским и И.К. Шереметьевым, основывалось на концепции "зависимого капитализма". Другое исходило из того, что большинство латиноамериканских стран вышло на уровень "среднеразвитого капитализма". Данной точки зрения придерживались, в основном, социологи и политологи во главе с профессором А.Ф. Шульговским.

На следующем этапе - в 80-е годы - полемика между сторонниками двух концепций оказалась весьма плодотворной. В ходе ее постепенно отбрасывались крайности в оценках с обеих сторон. Теоретическая основа исследовательской работы становилась менее доктринерской, более близкой задачам адекватного отражения латиноамериканской реальности. Горбачевская "перестройка" внесла свои коррективы и в отечественную латиноамериканистику, ломая прежние стереотипы.

Трудные 90-е годы, которые можно считать четвертым этапом, были связаны со многими потерями для российской науки в целом. Нищенское финансирование, "утечка умов", падение социального статуса научных работников - все это объективно привело к спаду в исследовательской деятельности.

Слава Богу, в институте нашлись силы, опирающиеся на профессиональный энтузиазм, верность долгу ученого и понимание необходимости сохранения в России школы латиноамериканистики. Благодаря им и вопреки неблагоприятному (а порой и враждебному) воздействию внешней среды удалось сохранить кадровый костяк, мобилизоваться и перестроиться в соответствии с новыми условиями.

К исходу десятилетия, как мне кажется, ИЛА вышел на траекторию устойчивого развития. Стабилизировался его кадровый состав. Понемногу в институт стала приходить молодежь. А это в настоящее время - наша ключевая проблема. По объему научной продукции мы восстановили показатели советского времени, а затем стали их превосходить.

 

Какова сегодня направленность, если хотите, исходный идейный принцип, которым мы руководствуемся в научной работе?

Приступив к руководству институтом, я всегда настаивал на том, чтобы в своей исследовательской практике мы отказались от любой политической ангажированности ради научной объективности. Надеюсь, это положительно сказалось на нашей продукции последних лет. При этом дирекция ИЛА, его ученый совет толерантны к различным точкам зрения, если они вполне аргументированы, профессионально корректны.

Думаю, что нашему институту есть чем гордиться. Это - уникальный центр латиноамериканистики не только в масштабах СССР или России. Мы признаны как весьма продвинутый в профессиональном отношении исследовательский центр. Свидетельство тому - наше присутствие, наша активная роль в международных организациях латиноамериканистики. Их несколько - общемировая федерация ФИЕАЛК, Европейский совет по изучению Латинской Америки, Совет по латиноамериканским исследованиям Азии и Океании. Во всех этих организациях мы активно участвуем. Я был президентом ФИЕАЛК в 2001-2003 годах.

 

Если грубо оценить в каких-то показателях итоги работы института, то это более полутысячи монографий, среди них - двухтомная энциклопедия Латинской Америки, уникальное издание начала 80-х годов. Сейчас мы ее перерабатываем, готовим современное издание, также двухтомное. Несколько лет назад мы выпустили энциклопедию "Культура Латинской Америки". Это тоже уникальное издание. В мире есть аналогичные издания по отдельным странам, но в целом по культуре региона энциклопедий не издавалось.

 

Очень трудно говорить в деталях о пройденных 45-ти годах, наверное, это заняло бы очень много времени... Институту удалось выпустить немало работ серьезного научного содержания, в которых трактуются вопросы периферийного развития Латинской Америки, перекликаясь с мощным течением обществоведческой мысли латиноамериканских стран. Можно назвать много связанных с ним имен. Это и Рауль Пребиш из Аргентины. Это и Фернандо Энрике Кардозо, впоследствии президент Бразилии, а начинал он как ученый, как университетский профессор, автор многих работ по теории зависимости и зависимо-ассоциированного развития.

 

В 2002 году ИЛА опубликовал на русском языке с Вашим предисловием его книгу "Зависимость и развитие Латинской Америки", написанную совместно с чилийским экономистом и социологом Энцо Фаллето.

Да, институт перевел эту книгу, а еще до того, в 80-х годах - основной труд Пребиша "Периферийный капитализм". Русское издание книги "Зависимость и развитие Латинской Америки" в качестве подарка было вручено Владимиром Владимировичем Путиным президенту Кардозо во время его официального визита в Москву.

Мы можем гордиться серией трудов наших специалистов по социально-классовой стратификации стран Латинской Америки, публиковавшихся с конца 60-х до середины 80-х годов под руководством А.Ф. Шульговского. В них были рассмотрены господствующие и средние слои, пролетарские и крестьянские массы, маргинальные слои. Институт внес существенный вклад в изучение роли военных в политической жизни стран региона. Эта тема активно разрабатывалась в 70-х годах, когда во многих странах Латинской Америки к руководству пришли военные разной политической ориентации, правые и леворадикальные.

Институт внес свою лепту в изучение темы интеграции.

 Интеграционные процессы в Латинской Америке имеют давнюю историю, по существу Латинская Америка пошла сразу вслед за Европой по этому пути. Интеграционный процесс реализовывался в разных ипостасях, в разном территориальном масштабе, начиная с 60-х годов. Немало монографий опубликовано в ИЛА по этой проблематике. В последнее время ее исследованием руководил заслуженный деятель науки РФ А.Н. Глинкин.

 

Когда я говорил о периферийном капитализме, о системе отношений центр-периферия, то, наверное, нужно было упомянуть серию монографий по отдельным странам Латинской Америки, где изучался вопрос об особенностях того капиталистического общества, той экономики, которые сложились здесь исторически, наследуя тенденции прошлого. Это сделано в целом ряде страноведческих исследований, проводившихся под руководством В.В. Вольского, Л.Л. Клочковского и И.К. Шереметьева. В своей книге "Латиноамериканская периферия мирового капитализма" я попытался проделать этот анализ на протяжении пяти веков.

 

Сегодня мы исходим из того, что процесс развития интегрален, и объяснить какие-либо общественные явления и процессы, оперируя только экономическими знаниями и понятиями, изначально невозможно, хотя все это пытаются делать. Коль скоро процесс общественного развития интегрален, масса факторов - экономических, политических, цивилизационных, культурных - взаимодействуют, и только в результате этого взаимодействия получается какой-то результат - быстрое развитие, более успешное развитие, либо, наоборот, торможение. Мы считаем, что изучение процессов развития отдельных стран и регионов должно быть многодисциплинарным, только тогда удастся отразить реальность, живую реальность.

 

Думаю, что в процессе реформирования в последние десятилетия и в Латинской Америке, и у нас было совершено много ошибок в связи с тем, что взгляд на реальность был узко экономическим. Он не учитывал цивилизационных особенностей, а в Латинской Америке эти особенности велики и значимы. Необходимо их учитывать, необходимо принимать решения в масштабе государства только с гармоничным учетом всех значимых факторов развития. Поэтому мы стремились в работах последнего десятилетия по мере сил призывать к этому.

Институт Латинской Америки проделал большую работу в изучении цивилизационных особенностей Латинской Америки.

Речь идет о трудах Б.И. Коваля, С.И. Семенова. Высоко оценивается книга Я.Г. Шемякина "Европа и Латинская Америка: взаимодействие цивилизаций в контексте всемирной истории". Думаю, что мы внесли очень серьезный вклад в изучение длинных волн в экономике на материалах Латинской Америки.

 

"Волн Кондратьева"?

Да. Надо сказать, что мы попытались развить теорию Кондратьева, привлекая разработки более позднего времени, соотнося их с латиноамериканским материалом.

В Институте этой тематикой занимается в основном А.В. Бобровников, в прошлом году опубликовавший книгу "Макроциклы в экономике стран Латинской Америки".

Это книга, можно сказать, мирового стандарта. Она высоко подняла теоретическую планку исследований в нашем институте.

 

Что мы делаем сейчас? В последнее время, помимо подходов к интегральному исследованию процессов развития человеческого общества, мы попытались разработать наиболее актуальные и животрепещущие проблемы современности. Результатами работы стала, например, книга о транснациональном наркобизнесе, где мы выходим за рамки Латинской Америки и помещаем латиноамериканскую проблематику в широкий мировой контекст. Это наша принципиальная позиция - работать именно так, чтобы, во-первых, видеть процессы интегрально, сами по себе и, во-вторых, помещать их в мировой контекст. Только тогда, нам кажется, мы приблизимся к отражению реальности и сможем дать научный прогноз.

Мы активно изучали проблемы международной безопасности, прежде всего, в работах Б.Ф. Мартынова. В этом году мы обсудили очень большую монографию по проблемам трансграничного терроризма: что это такое, как он проявляется в Латинской Америке, какие существуют причины для проявления этого зла, какая практика его предотвращения эффективна? Эта тема, конечно, имеет отношение к Колумбии. Перед этим вышла книга М.Л. Чумаковой "Колумбийская драма".

 

Книга эта, на мой взгляд, очень интересная и нужная.

Я знаю, что у дона Мигеля довольно критическое отношение к этой книге. Дело в том, что колумбийцам иногда бывает обидно читать о своей стране, точно так же, как нам, россиянам, бывает порой обидно читать западных аналитиков, рисующих печальную картину России. Нам не хочется ее воспринимать, мы ее отторгаем. В принципе, в институте могут быть различные мнения. Ранее в ИЛА была опубликована фундаментальная монография З.В. Ивановского "Колумбия: государство и гражданское общество", там несколько другой взгляд, более спокойный, без крена пессимизма.

 

Надо сказать, что в институте книги не выходят сами по себе, они проходят фильтры. Обсуждаются в центрах, где высказывается критика. Затем рукописи перерабатываются и представляются на ученый совет, на котором происходит научная дискуссия.

 

Недавно была обсуждена большая монография по проблематике бедности в Латинской Америке. Руководит авторским коллективом Б.И. Коваль. Бедность - вечная проблема, но в последнее время видно, что на самых различных уровнях к этой теме в мировом масштабе привлечено особое внимание - в ООН, в Организации американских государств, во Всемирном банке и в Межамериканском банке развития. Создается ситуация, когда с этим просто нельзя мириться. Кроме того, в силу застойной бедности, безысходности, в которой оказалась значительная часть населения латиноамериканских стран, начинают произрастать опасные "растения", возникают социальные язвы, благоприятная среда для распространения наркотиков, проституции, для криминальной активности. И это уже становится вызовом государственной безопасности. В Колумбии это особенно остро чувствуется.

 

Сейчас мы готовим к изданию крупную монографию по проблемам внерегиональных международных отношений Латинской Америки. Этой работой руководит заместитель директора профессор В.П. Сударев. В этой области происходят существенные сдвиги. Исторически Латинская Америка была ориентирована на "вертикальные" связи с метропольными центрами, а "горизонтальные" связи - внутри самой Латинской Америки и с регионами, помимо Европы и США, развивались слабо. Это обычно иллюстрируется тем примером, что в свое время, когда еще не было мобильных телефонов, из Аргентины и Бразилии было легче связаться с Нью-Йорком, чем позвонить из Аргентины в Бразилию и наоборот. Внешние связи Латинской Америки были повернуты к Атлантике - к Европе, США. В 70-е годы Латинская Америка начала поворачиваться к азиатско-тихоокеанскому региону, а в 80-е этот процесс приобрел ускоренную динамику. Если говорить о показателях торгового оборота, то сегодня происходят прорывы в торговле с Китаем, Индией, Южной Кореей. До этого Япония стала серьезным фактором на латиноамериканской экономической сцене.

 

К своему 45-летию мы готовим книгу, название ее еще не устоялось, по ключевым проблемам региона - терроризма, бедности, неолиберальных реформ. Над ней сейчас трудятся ведущие сотрудники института. Авторским коллективом руковожу я, и мне уже начали сдавать отдельные главы. Эта работа на ближайшее полугодие.

К сказанному следует добавить, что институт серьезно изменился. Изменился в том плане, что нас сейчас вдвое меньше, чем было при советской власти.

Пик численности сотрудников ИЛА - примерно 285 человек - приходится на середину 80-х годов. Сейчас нас де-факто 120, но количество изданий такое же или несколько больше. Это значит, что жизнь нас заставляет интенсивнее работать. Более того, мы диверсифицировали свою деятельность и более активно работаем не только на традиционном академическом поле, но и в жанре консультирования по Латинской Америке таких организаций, как Министерство иностранных дел, Министерство экономики и торговли, Администрация Президента и многих других.

Мы занимаемся экспертной и аналитической работой для ведущих федеральных ведомств, что логично и естественно. Далее, мы начали заниматься консультационной работой для бизнеса. При институте существует ИЛА-Консалтинг, и в меру сил на коммерческой основе мы делаем серьезные маркетинговые исследования, обеспечиваем профессиональное сопровождение на переговорах, доводим продавцов до покупателей и наоборот.

 

Более активно мы стали заниматься образовательной деятельностью. У нас традиционно существует аспирантура, наши книги служат для высшей школы при подготовке кадров по мировой экономике и мировой политике. У нас заключены договоры о сотрудничестве с университетом Санкт-Петербурга, с Воронежским университетом, Волгоградским университетом. Сейчас заключаем договор с Казанским государственным университетом. В этих ВУЗах мы помогаем в становлении регионоведческой специальности по Латинской Америке, Испании и Португалии. Мы оказываем образовательную помощь тем, что вахтовым методом ездим читать лекции в эти университеты, организуем выездные семинары и круглые столы, снабжаем учебные библиотеки своими изданиями.

 

Владимир Михайлович, Институт Латинской Америки - один из учредителей журнала "Латинская Америка", единственного периодического издания подобного рода. Расскажите, пожалуйста, об этом уникальном журнале.

Журнал несколько моложе института, в 2004 году ему отмечалось 35 лет. Я работал в журнале, для меня это тоже родная организация. Я работал с С.А. Микояном, который долгое время был главным редактором журнала, он его и сформировал. Я думаю, что журнал очень многим ему обязан, и институт так же. При нем "Латинская Америка" приобрела большой авторитет, в советское время это был центр неформальных дискуссий. Он был известен и влиятелен не только в узко профессиональной среде, но и в среде интеллектуальной элиты, как принято сейчас говорить, научной элиты Москвы и страны. Журнал публиковал нестандартные сюжеты, откровенные дискуссии, и в этом очень помогало то, что его главным редактором был С.А. Микоян. Он умел отстаивать свое дело. Но очевидно, что другому не позволили бы столь либеральное издание.

В тяжелые 90-е годы журнал удалось удержать на плаву благодаря самоотверженной работе главного редактора В.Н. Крестьянинова, ответственного секретаря И.К. Шатуновской и всего редакционного коллектива.

Нынешний состав редакции во главе с В.Е. Травкиным, умело сочетая научность и публицистичность, опираясь на труды сотрудников ИЛА и расширяя круг авторов из журналистской, университетской и дипломатической среды, продолжает лучшие традиции отечественной латиноамериканистики. Он достойно представляет ее лицо. С этим все в порядке. Беда в другом - в чересчур "рыночной" политике распространителей научной периодики, которые выставляют подписчикам цены, в несколько раз превышающие себестоимость.

Традиционной читательской аудитории - преподавателям, аспирантам, студентам - трудно по своим доходам соответствовать явно завышенным тарифам.

 

Каково Ваше мнение о современном этапе развития Колумбии? Какой прогноз вы, как экономист, дадите Колумбии?

О колумбийской экономике судить сложно, поскольку она, как никакая другая экономика, зависит от политики. (Согласно социально-экономическому прогнозу, сделанному В.М. Давыдовым в 1991 году, итогом развития Колумбии к началу XXI века должна стать модель "экономического комплекса среднего масштаба со значительным набором перерабатывающих отраслей. Имеется в виду сохранение в качестве основы модернизированной добывающей промышленности или агро-промышленной специализации, но вместе с тем вероятность использования ряда новых "ниш" в международном разделении труда на положении частичного производителя. Осуществление данной модели может означать либо сохранение прежнего места в подвижной шкале мировой экономики, либо некоторое его повышение". См.: "Латиноамериканская периферия мирового капитализма", с. 205, 206. В целом этот прогноз подтвердился. - М.П.)

 

Колумбия - это страна весьма значимая в регионе. По численности населения она занимает здесь уже третье место. У нее хорошая обеспеченность разнообразными природными ресурсами и профессиональными кадрами. Это страна с большими традициями, с культурой высокого уровня. В испаноязычном мире принято, что испанский литературный язык имеет самый высокий стандарт в Колумбии. Язык многих колумбийских литераторов, начиная с Леона де Грейффа, признается в качестве образца в самой Испании.

Колумбия, несомненно, обладает большим потенциалом. Но сейчас она привлекает наше внимание и со знаком "плюс", и со знаком "минус". Много десятилетий страна находится в состоянии очень тяжелых распрей.

Мы полагаем, что решение проблем Колумбии связано не только с ней самой. Необходимо международное содействие, помощь в разрешении внутреннего конфликта. Основанием для оптимизма могут служить прецеденты и аналогичные ситуации в Латинской Америке, например, затяжной центральноамериканский конфликт, который в итоге урегулировали при миротворческих усилиях группы Контадора (группа, в которую вошли Колумбия, Венесуэла, Мексика и Панама, призвавшие конфликтующие центральноамериканские страны к диалогу, поиску мирного решения и предложившие свое содействие. Впервые представители государств-участников группы собрались на панамском острове Контадора. - М.П.). Только при максимальной мобилизации внутренних и внешних возможностей, путем использования более рациональных средств и последовательного миротворчества возможно преодоление затяжной конфронтации в Колумбии.

 

Многое здесь зависит от президента Урибе. Я с ним познакомился до его официального вступления в должность президента. Вскоре после своего избрания он предпринял вояж в Европу для того, чтобы познакомится с европейской политической элитой, с государственными деятелями, с научной общественностью. В парижском Институте высших исследований по Латинской Америке состоялась встреча европейских специалистов по Латинской Америке с президентом Урибе.

Я был приглашен на эту встречу. Урибе произвел на меня сильное впечатление своей убежденностью и аргументированным изложением своих планов. Но тогда, честно сказать, зная сложность колумбийского конфликта, я весьма скептически отнесся к этим планам. Сейчас у меня меньше былого пессимизма, поскольку за время президентства Урибе мы видим немалые позитивные сдвиги.

 

Президент Урибе пользуется поддержкой более 70% населения.

Да, у него очень существенная поддержка среди большинства колумбийцев, а коли так, значит, он сделал немало полезного и, наверное, все же продвинулся вперед по сложному пути преодоления очень застарелого и очень болезненного конфликта.

 

И в заключении нашей беседы хотелось бы услышать Ваши впечатления о Колумбии, я знаю, что Вы бывали в нашей стране.

В Колумбии я был дважды. Впервые посетил ее в 1971 году, когда мне было 27 лет. Работал переводчиком группы наших артистов. Тогда довелось побывать во многих городах - Боготе, Кали, Букараманге, Барранкилье, Картахене, Санта-Марте, Медельине. Второй раз я попал в страну в качестве эксперта делегации во главе с тогдашним министром иностранных дел Е.М. Примаковым. Это было в 1997 году. Тогда в какой-то мере удалось познакомиться с высшим эшелоном политического руководства. Колумбия мне искренне понравилась. Самое большое впечатление, что она очень разная, многоликая. Это личные впечатления от посещения. А в научном плане, она удивительным образом по всем статистическим показателям средняя латиноамериканская страна. Она может быть квинтэссенцией латиноамериканского духа, латиноамериканского стиля жизни, латиноамериканского отношения к миру. В ней есть все от Латинской Америки - и этнически, и духовно, и экономически. Очень хочется надеяться, что Колумбия выйдет на траекторию стабильного и гармоничного развития. Колумбийцы этого достойны.

 

30 декабря 2005 года,

Институт Латинской Америки РАН

Мигель Паласио